Ciekawostka na temat tlokow!!

[Kaktus]

Hej!

Mam takie pytanie! Czy ktosc z forumowiczow rozbieral kiedys silnik 130km 1.9 i mial tam tloki takie jak w 1.6 czyli "niemalze plaskie" ?!

Poniewaz ostatnio dosc duzo studiuje informacji na temat roznych tlokow stosowanych w Peugeotach 205 GTi!

I wiecie co!

Studiuje te homologacje i z tamtad wyczytalem ciekawe rzeczy, a mianowicie:

Silnik 1.6 115km

Pojemnosc 1 cylindra 395 cm3
Komora spalania w glowicy 33 cm3
Komora spalania w tloku 4,7 cm3
Powierzchnia uszczelki 4,9752 cm3

Zastosowany tlok - tlok "plaski" 83V31
Odleglosc powierzchni tloka, od powierzchni gornej cylindrow w TDC = 0mm czyli tlok idzie "do samej gory"

Powierzchnia uszczelki, czyli pojemnosc jej, jest wyliczona ze wzoru na objetosc, srednica cylindra 83, a wysokosc to 0,92mm (wedlug homologacji tyle ma scisnieta uszczelka glowicy).

Dla silnika 1.6 Stopien sprezania wychodzi : 10,2:1 czyli tyle ide dokumentacja podawala.


Idziemy dalej i bierzemy silnik 1.9

Pojemnosc 1 cylindra 476 cm3
Komora spalania w glowicy 33,77 cm3
Komora spalania w tloku 16 cm3
Powierzchnia uszczelki 4,9752 cm3

Wyliczony stopien sprezania: 9,69:1 - czyli mniej wiecej tyle ile podaje dokumentacja dla silnika 130km!

Ale jak pewnie zauwazyliscie, komora spalania w tloku jest wieksza bo wynosci az 16cm3 !! no wlasnie!!!!

W 1.9 GTI 130KM zastosowane byly tloki "wklesle"!!

Pewnie powiecie - co za odkrycie.... owszem zadne!

Co prawda rozbieralem 2 silniki "130 KM" i oby dwa mialy tloki wklesle! Ale wiecie jak to jest... duzo silnikow bylo juz "grzebanych". A na forum panuje ogolne przekonanie ze 1.9 130KM ma takie same tloki jak 1.6 115km czyli "plaskie"

Jak sie okazuje - zastosowanie samych plaskich tlokow z 1.6 GTi pozwala uzyskac stopien sprezania wyzszy od silnikow Mi16 - czyli az 11,9:1 !!


I Teraz najwazniejsze!!

W jaki sposob po roku 91 zmieniono sprezanie z 9,6 na 9,2 ?! Czy po 91 roku byly stosowane wyzsze glowice?! Albo glowice o glebszej komorze spalania?!

Powiem szczerze, ze dla mnie jest to dosc znaczne "odkrycie" i dalo mi duzo do myslenia.

Pozdrawiam serdecznie

[b182]

Czyli tłoki z 1.6 + głowica 130 km i musi byc dosc mocny:D

[Banita]

tloki w 1.6 nie sa minimalnie 'nizsze'?

[Przecinak]

W jaki sposob po roku 91 zmieniono sprezanie z 9,6 na 9,2 ?! Czy po 91 roku byly stosowane wyzsze glowice?! Albo glowice o glebszej komorze spalania?!

Powiem szczerze, ze dla mnie jest to dosc znaczne "odkrycie" i dalo mi duzo do myslenia.

Moga byc roznice w wklesniciach tlokow.

Co do glowicy to poszukam bo chyba mierzyles moja jesli dobrze pamietam.

[samer]

Czyli tłoki z 1.6 + głowica 130 km i musi byc dosc mocny:D

Tak, ale w pojemnosci 1.9

[HDi]

to jak wytłumaczyc płaskość tłoków w rallye i exporcie?????

mój export miał płaskie, rallye ma płaskie, michał rallye tez ma płaskie?

[Kaktus]

Juz tlumacze!

Glowica z 1.6 i 1.9 ma komore spalania 33ccm

W 1.9 sprezamy 476ccm ladunku a w 1,6 sprezamy 395ccm ladunku.

Aby w 1.9 i 1.6 uzyskac duzy stopien sprezania, trzeba w 1.6 zastosowac tloki doprezajace.

Komora sprezania w tloku w 1.9 ma 16ccm a w 1,6 ma 4,7ccm - dzieki czemu stopnie sprezania sa podobne - 9,6:1 i 9,8:1

Dlaczego w Rallye i Exporcie sa tloki jak w 1,6? Proste, tam jest glowica ktora ma 50ccm czyli o 17ccm wiecej niz glowica z wersji 130km i 122km.

Przy zastosowaniu tlokow z 1,6 Peugeot uzyskal stopien sprezania na poziomie 8,9:1 Dlatego tam sa takie tloki!

Taka sama glowice mialy jeszcze BX Gti i 405 SRi - ktore mialy tez inny kolektor ssacy i moc rzedu 125km, i co ciekawe wykres momentu obrotowego od 0-5000 niemalze identyczny jak MI16!!!

Tyle ze tam zastosowali tloki o komorze sprezania = 0ccm!!! i przy 50ccm w glowicy, uzyskano stopien sprezania 9,6:1


Czy 1.9, seryjna glowica i tloki z 1.6 to dobry pomysl?! Obawiam sie ze nie!! Poniewaz wtedy statyczny stopien sprezania przy nie ruszonej wogole glowicy wyniesie 11,9:1 - za duzo jak na ogolnodostepne paliwa.

Pozatym idealem dla 1.9 GTi jest stopien sprezania rzedu 11,0:1 a 1,6 to 11,5:1.

W 1,6 stopien sprezania moze byc wiekszy ze wzgledu na to iz nominalny ladunek jest nizszy, i szczyt cisnienia w 1,6 pomimo stopnia sprezania 11,5:1 bedzie mniejszy niz w silniku 1.9.

Pozdrawiam serdecznie

[HDi]

rallye i export maja 8,5:1 z tego co podają źródła ale mniejsza o większość

reasumując ( chodzi o rallye) : zakładając głowice z 1.9 (33ccm) jaki stopień sprężania osiągniemy - mówię o głowicy seryjnej

[Kaktus]

Hi!

11,9:1 - duzo.

Na mojej glowicy i tlokach wkleslych bedziesz mial 11,3:1

[HDi]

11,9:1 na seriiii??????????????????? z 1.9 nie planowanej ???

[Kaktus]

Tak, tak wlasnie wychodzi.

[krzycho]

a jezeli juz ktoś poruszył temat planowania głowicy...kupiłem od Rado84 bodajze głowice od 1.9 GTi 130 km planowaną 2 mm z zamiarem założenia tego czegoś do silnika 1.9 110 KM w Pugu405. I powiem wam same problemy z tym. Kolizja zaworów wydechowych - musiałem podebrać materiał na tłokach, nie da sie przykrecic łapy silnika na 3 sruby bo nie pokrywają sie otwory, łapa silnika obciera o rolke napinacza. Poza tym dziwna sprawa pasek rozrządu firmy Gates mimoi tej samej ilosci zębów nie chciał wejść na koła bo wydawał sie za krótki - poluzowany napinacz, głowica 2 mm blizej a on nie chce wejsc. Ale po założeniu głowicy juz same plusy, auto dostało kopa, teraz naprawde idzie w kazdym zakresie obrotów i dużo szybciej sie wkreca

[sekator]

Juz tlumacze!

Taka sama glowice mialy jeszcze BX Gti i 405 SRi - ktore mialy tez inny kolektor ssacy i moc rzedu 125km, i co ciekawe wykres momentu obrotowego od 0-5000 niemalze identyczny jak MI16!!!

Tyle ze tam zastosowali tloki o komorze sprezania = 0ccm!!! i przy 50ccm w glowicy, uzyskano stopien sprezania 9,6:1

jak mam sprawdzić, czy nie mam silnika z BX, jak wyglądał w nim kolektor ssący. komputer mam z BX1,9 i miałem plastikowy kolektor.

[Michal gti]

Rozebrałem silnik 128 i były wklęsłe tłoki, rozebrałem 105 z rallye i były płaskie, czyli się zgadza
A ja chciałem na tłokach z rallye, splanowanej głowicy i innym wałku złożyć silnik

[HDi]

dobre bedzie - export miał płaskie tłoki i głowice od kaktusa stopień sprężania ok 13:1 i jeździł :)